Chlorure de lithium
Re: Chlorure de lithium
Ces études ouvrent de nouvelles perspectives.
Le dégouttement, j'y avais pensé, mais pas sur ces concentrations. Dans l'étude, c'est une concentration 10 à 20 fois plus importante que les 25 à 50 mM des premières études.
Ces concentrations, je n'aurais pas osé.
Il reste le problème de la toxicité sur le couvain ouvert. Plus la concentration est importante, plus il y a un risque (à priori) pour le couvain.
Le dégouttement pourrait donc être réservé aux périodes hors couvain d'hiver ou juste après la dernière récolte d'été, avec éventuellement encagement des reines.
Pour les périodes où le couvain est présent, le nourrissement avec une concentration à 25 mM semble beaucoup moins problématique, mais il faut des études sur ce point pour y voir plus clair.
Il semble qu'il y a de grandes différences de toxicité entre mettre les larves au contact du lithium et donner du lithium aux abeilles en présence de couvain ouvert.
Si cette toxicité reste la même dans toutes les configurations de concentration, le Li ne pourra être utilisé que hors couvain ou en traitement flash pour limiter les dégâts sur le couvain ouvert.
Pour ma part, je n'observe pas de problème important sur le couvain, mais je suis trop loin de mes ruches pour faire des observations pertinentes.
Le dégouttement, j'y avais pensé, mais pas sur ces concentrations. Dans l'étude, c'est une concentration 10 à 20 fois plus importante que les 25 à 50 mM des premières études.
Ces concentrations, je n'aurais pas osé.
Il reste le problème de la toxicité sur le couvain ouvert. Plus la concentration est importante, plus il y a un risque (à priori) pour le couvain.
Le dégouttement pourrait donc être réservé aux périodes hors couvain d'hiver ou juste après la dernière récolte d'été, avec éventuellement encagement des reines.
Pour les périodes où le couvain est présent, le nourrissement avec une concentration à 25 mM semble beaucoup moins problématique, mais il faut des études sur ce point pour y voir plus clair.
Il semble qu'il y a de grandes différences de toxicité entre mettre les larves au contact du lithium et donner du lithium aux abeilles en présence de couvain ouvert.
Si cette toxicité reste la même dans toutes les configurations de concentration, le Li ne pourra être utilisé que hors couvain ou en traitement flash pour limiter les dégâts sur le couvain ouvert.
Pour ma part, je n'observe pas de problème important sur le couvain, mais je suis trop loin de mes ruches pour faire des observations pertinentes.
- Anono
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Re: Chlorure de lithium
Salut,
Merci pour les documents!
J'ai jetté un oei rapidement, et en effet ça semble top!
Bon amusement,
Anono
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*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Ne laissez pas vos croyances vous limiter!
http://www.mon-miel.be
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Re: Chlorure de lithium
Finalement le 18 décembre sur mes 8 ruches traitées au Lithium, J'en ai traité 2 avec AO (varrox) qui était à 3 et 2/24h, les autres étaient toutes à 0.
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Re: Chlorure de lithium
Salut,
Et il y a eu beaucoup de chutes?
anono
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Re: Chlorure de lithium
Juste après l'AO je n'ai pas fait de comptage, je ne suis pas à coté de mon rucher, l'hiver je n'y vais pas beaucoup.
Mais si il ne fait pas trop humide, je devrais faire un petit comptage sur 24 heures le weekend prochain.
Mais si il ne fait pas trop humide, je devrais faire un petit comptage sur 24 heures le weekend prochain.
Re: Chlorure de lithium
Aujourd’hui 15 janvier, j'ai fait un dernier comptage sur 24h pour cette année apicole.
Toutes les ruches sont à 0 sauf les Datant 6 et 8 qui sont à 1.
Pour la Dadant 3 et surtout la Langstroth 4, la sublimation AO a été efficace et pour rappel,
toutes les autres ruches ont eu uniquement un traitement (chlorure Lithium (1g/L) + eau + 10% de sirop)
plus ou moins en continu du 18 juillet au 3 septembre soit environ 2 cycles de mâle.
Toutes les ruches sont à 0 sauf les Datant 6 et 8 qui sont à 1.
Pour la Dadant 3 et surtout la Langstroth 4, la sublimation AO a été efficace et pour rappel,
toutes les autres ruches ont eu uniquement un traitement (chlorure Lithium (1g/L) + eau + 10% de sirop)
plus ou moins en continu du 18 juillet au 3 septembre soit environ 2 cycles de mâle.
Re: Chlorure de lithium
Bonjour tout le monde,
je viens de tomber sur un article très critique sur le Lithium .... est-ce parce que ce n'est pas un médicament commercialisé? Je ne connais pas l'Itsap. Pour ceux que cela intéresse, une photo de l'article est ici : https://we.tl/t-OGly79UBGn (impossible de transférer une pièce jointe).
Bonne fin de journée quand même![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
je viens de tomber sur un article très critique sur le Lithium .... est-ce parce que ce n'est pas un médicament commercialisé? Je ne connais pas l'Itsap. Pour ceux que cela intéresse, une photo de l'article est ici : https://we.tl/t-OGly79UBGn (impossible de transférer une pièce jointe).
Bonne fin de journée quand même
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Re: Chlorure de lithium
Merci pour cet article. Qu'en dire ? D'abord il s’adresse aux apiculteurs pros, et c'est très bien si cela les dissuadent d'utiliser du lithium, pour eux qui vendent leur miel, c'est strictement interdit.
Après cet article ressemble plus à un billet d'humeur qu'a un article précis avec des références documentées.
Sur les tests de l'Itsap, je suis plus que surpris, ils contredisent toutes les études sérieuses faites à ce jour... et ce que j'ai Observé de mon coté de mes propres yeux.
Par ailleurs, il est écrit "concentration identique aux chercheurs allemands" or, ils ont employé diverses concentrations... donc quelle concentration pour l'Itsap? Je n'est rien trouvé sur ces tests sur la toile.
Pour le reste, l'article parle des résidus de lithium dans le miel, c'est bien le cas si l'on fait une mesure juste après traitement mais cela n'est plus le cas très peu de temps après, et bien sur, comme tous traitement, il n'est pas question de traiter avant récolte, c'est juste du bon sens.
Mais même quelques dizaines de mg de résidus par KG de miel ne feront pas plus au final que 3 à 5 mg par litre que l'on trouve dans l'eau minérale de vichy célestin et autres sources. (a comparer 1 litre d'eau largement buvable en 24h et 1 Kg de miel qu'il va être très difficile de manger en 24h) Dans les deux cas, on ne sera pas dans des doses problématiques pour la consommation humaine, mais de toute façon il n'est est pas question du fait qu'un miel récolté avant traitement n'aura aucun résidu du traitement de l'année d'avant. (contrairement à l'amitraz)
Par contre, ce miel contiendra un peu de lithium comme tous les miels, toutes les eaux minérales ou de sources, tous les fruits et légumes etc...
Après cet article ressemble plus à un billet d'humeur qu'a un article précis avec des références documentées.
Sur les tests de l'Itsap, je suis plus que surpris, ils contredisent toutes les études sérieuses faites à ce jour... et ce que j'ai Observé de mon coté de mes propres yeux.
Par ailleurs, il est écrit "concentration identique aux chercheurs allemands" or, ils ont employé diverses concentrations... donc quelle concentration pour l'Itsap? Je n'est rien trouvé sur ces tests sur la toile.
Pour le reste, l'article parle des résidus de lithium dans le miel, c'est bien le cas si l'on fait une mesure juste après traitement mais cela n'est plus le cas très peu de temps après, et bien sur, comme tous traitement, il n'est pas question de traiter avant récolte, c'est juste du bon sens.
Mais même quelques dizaines de mg de résidus par KG de miel ne feront pas plus au final que 3 à 5 mg par litre que l'on trouve dans l'eau minérale de vichy célestin et autres sources. (a comparer 1 litre d'eau largement buvable en 24h et 1 Kg de miel qu'il va être très difficile de manger en 24h) Dans les deux cas, on ne sera pas dans des doses problématiques pour la consommation humaine, mais de toute façon il n'est est pas question du fait qu'un miel récolté avant traitement n'aura aucun résidu du traitement de l'année d'avant. (contrairement à l'amitraz)
Par contre, ce miel contiendra un peu de lithium comme tous les miels, toutes les eaux minérales ou de sources, tous les fruits et légumes etc...
Re: Chlorure de lithium
J'en profite pour faire un petit rappel :
il est interdit de vendre ou donner du miel ou des produits de la ruche après un traitement qui n'a pas d'autorisation de mise sur le marché.
il est interdit de vendre ou donner du miel ou des produits de la ruche après un traitement qui n'a pas d'autorisation de mise sur le marché.
Re: Chlorure de lithium
Bonjour,
J'avoue que le chlorure de lithium me fait un peu peur...
"Les sels de lithium affectent le système nerveux central. À un certain moment, dans les années 40 , le chlorure de lithium fut produit pour substituer le sel de cuisine mais il fut interdit après que l'on s'aperçu de sa toxicité
Tératogénèse, doses : 50 mg pendant les jours 1, 4, 7, 9 de la gestation des rates et 20 mg jusqu'au 17e jr : malformations des yeux, de l'oreille externe, des fentes palatines." (Technoscience.net) "Il n'est pas toxique par ingestion, mais en raison de sa nature corrosive, il peut irriter le contact avec la peau et les yeux. Il peut également irriter les voies nasales" (Institut national de la sécurité et de la santé au travail, 2015).
Je préfère éviter...
Cordialement.
J'avoue que le chlorure de lithium me fait un peu peur...
"Les sels de lithium affectent le système nerveux central. À un certain moment, dans les années 40 , le chlorure de lithium fut produit pour substituer le sel de cuisine mais il fut interdit après que l'on s'aperçu de sa toxicité
Tératogénèse, doses : 50 mg pendant les jours 1, 4, 7, 9 de la gestation des rates et 20 mg jusqu'au 17e jr : malformations des yeux, de l'oreille externe, des fentes palatines." (Technoscience.net) "Il n'est pas toxique par ingestion, mais en raison de sa nature corrosive, il peut irriter le contact avec la peau et les yeux. Il peut également irriter les voies nasales" (Institut national de la sécurité et de la santé au travail, 2015).
Je préfère éviter...
Cordialement.
Daniel 53
Warre & ruches kényanes
Wiesme ( Beauraing)
Warre & ruches kényanes
Wiesme ( Beauraing)
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